О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 16 май 2024 0:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите пожалуйста с настройкой.
СообщениеДобавлено: Вс: 30 апр 2006 1:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 18 апр 2006 22:55
Сообщения: 3
Собираю нечто похожее на Clone-PI, мучаюсь с настройкой уже недели две, результатов особых нет.
Отчасти стал понимать как что работает, но все равно уже рад бы схему забросить.

Чувствительность 10-13 см на советские 5 копеек.
Отличается от оригинальной схемы:
Вместо IRF740 IRF840
Вместо TL074 TL082
Контроллер AT90S2333, АЦП используется внутренний (10 бит)
Параллельно C3 поставлен резистор 500k (разряжать его по видимому больше нечему, так что без резистора усилитель через некоторое время плывет)
Сопротивление катушки 6 ом (провода нужной толщины нет)

Индикация щелчками. Усредняются 64 и 32 замера, разница - количество щелчков.

Вопросов куча.
Самое интересное - что на ноге 7. Покажите пожалста картинку с работающего прибора.
Не лучше ли вместо двух параллельных диодов, включить два стабилитрона последовательно. По идее сократит потребление.
Почему на интегратор и в цепь обратной связи идут +5, на которых высокочастотный шум от котроллера? Может лучше делитель на относительно чистые 12?
Когда подношу металл результат на интеграторе (и ацп соответственно) уменьшается. Так и должно быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите пожалуйста с настройкой.
СообщениеДобавлено: Вс: 30 апр 2006 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
s.o.v.a писал(а):
Чувствительность 10-13 см на советские 5 копеек.
Отличается от оригинальной схемы:
Вместо IRF740 IRF840
Вместо TL074 TL082
Контроллер AT90S2333, АЦП используется внутренний (10 бит)
Сопротивление катушки 6 ом (провода нужной толщины нет)

Так а что вызывает удивление ? И сопротивление катушки велико, и 10 бит, а не 12, и у IRF840 сопротивление в открытом состоянии выше, чем у 740-го... Вот оно и набегает. Плюс смотря какая фильтрация полезного сигнала, при неудачной можно и 5 см получить...

s.o.v.a писал(а):
Параллельно C3 поставлен резистор 500k (разряжать его по видимому больше нечему, так что без резистора усилитель через некоторое время плывет)

Это интегратор, который и "заряжается", и "разряжается" входным (для него) сигналом - через R14. Задача этого узла - удерживать режим входного усилителя по постоянному току.

s.o.v.a писал(а):
Самое интересное - что на ноге 7. Покажите пожалста картинку с работающего прибора.

Совершенно не интересно. На ноге 7 - постоянный уровень логической 1 и раз в 5 мС - "импульс" логического 0 длительностью порядка 100 мкС. А вообще всё это в Тракере описано/нарисовано...

s.o.v.a писал(а):
Когда подношу металл результат на интеграторе (и ацп соответственно) уменьшается. Так и должно быть?

Да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 30 апр 2006 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 18 апр 2006 22:55
Сообщения: 3
Andy_F писал(а):
Так а что вызывает удивление ? И сопротивление катушки велико, и 10 бит, а не 12, и у IRF840 сопротивление в открытом состоянии выше, чем у 740-го... Вот оно и набегает. Плюс смотря какая фильтрация полезного сигнала, при неудачной можно и 5 см получить...

Спасибо.
Насчет фильтрации - это способ нейтрализовать помехи и погрешности измерения? Или есть еще что-то?

Andy_F писал(а):
Это интегратор, который и "заряжается", и "разряжается" входным (для него) сигналом - через R14. Задача этого узла - удерживать режим входного усилителя по постоянному току.

У меня C3 имел свойство заряжаться и не разряжаться обратно. Я сначала думал что-то греется - подул феном. Усилитель поплыл. Потом погрел всех по очереди паяльником через железку. Нашел что виноват С3. Но на самом деле оказалось что причина не в температуре, достаточно коснуться рукой одной ножки c3 и эффект проявляется почти мгновенно. На выходе усилителя кривая переходного процесса прижимается к самому верху. Соответственно реакция на металл пропадает. Из этого состояния схему можно вывести разрядив c3 через большое сопротивление или выключив ее на 10 сек.
Могу конечно в чем-то ошибаться, но все есть примерно так.

Andy_F писал(а):
Совершенно не интересно. На ноге 7 - постоянный уровень логической 1 и раз в 5 мС - "импульс" логического 0 длительностью порядка 100 мкС. А вообще всё это в Тракере описано/нарисовано...

Да, вопрос мой некорректен. Имелся в виду выход усилителя (схема ClonePI-M) Интересует длительность переходного процесса (то есть той его части что попадает на выход усилителя) и как на нее влияет подклюение интегрирующей цепи (у меня подключение интегратора проявляется небольшим подьемом кривой от начала до конца интегрирования)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 30 апр 2006 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
s.o.v.a писал(а):
Насчет фильтрации - это способ нейтрализовать помехи и погрешности измерения? Или есть еще что-то?

Это способ выделить полезный сигнал (отклик) на фоне всего остального - помех, отклика земли, дрейфа схемы...

s.o.v.a писал(а):
У меня C3 имел свойство заряжаться и не разряжаться обратно. Я сначала думал что-то греется - подул феном. Усилитель поплыл. Потом погрел всех по очереди паяльником через железку. Нашел что виноват С3. Но на самом деле оказалось что причина не в температуре, достаточно коснуться рукой одной ножки c3 и эффект проявляется почти мгновенно. На выходе усилителя кривая переходного процесса прижимается к самому верху. Соответственно реакция на металл пропадает. Из этого состояния схему можно вывести разрядив c3 через большое сопротивление или выключив ее на 10 сек.
Могу конечно в чем-то ошибаться, но все есть примерно так.

Так усилитель неизбежно будет попадать в ограничение - на входе у него сигнал, ограниченный диодами (0,7 В), коэффициент усиления тракта - 7 (при уменьшенном усилении), т.е. 7 * 0,7 = 4,9 вольта, плюс искуственная средняя точка - 5 вольт - вот и получается около 10 вольт на выходе. Просто в это время сигнал не обрабатывается. А для того, чтобы обработка происходила без ограничения, и подбирается защитный интервал, т.е. уходим туда, где сигнал уже очень слаб, и его можно усиливать в 400 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 май 2006 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 18 апр 2006 22:55
Сообщения: 3
Andy_F
Для чего обрезать младший бит АЦП? Получаем АЦП 11 бит и ничего больше.
И еще почему просто не усилить сигнал с интегратора и использовать внутренний АЦП. С моей не очень умной фильтрацией при прочих равных получилось 18-20 см. Дальше мешают наводимые на катушку помехи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 май 2006 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
s.o.v.a писал(а):
Andy_F
Для чего обрезать младший бит АЦП? Получаем АЦП 11 бит и ничего больше.

RTFM, документация - рулес ! :)

s.o.v.a писал(а):
И еще почему просто не усилить сигнал с интегратора и использовать внутренний АЦП.

Так на здоровье, кто мешает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: